Аптекари

Расскажу-ка я вам, дорогие читатели, о доблестных сотрудниках аптеки, которых иначе как словом из заголовка язык не поворачивается назвать.

псс, парень, фарма интересует?

Сразу скажу: далеко не все такие. Несколько нормальных знаю лично. Надеюсь, минимум половина всё-таки не относятся к тому, о чём я буду писать, и их можно называть фармацевтами/провизорами, а не аптекарями.

Наводил я тут беспорядок в своём кабинете, выкидывал всякие бумажки и наткнулся на такую прелесть:

bumajka

Понимаете ли, я не указал индекс в рецепте.
ИНДЕКС, КАРЛ! Адрес написал, а индекс нет, торопился идти чай пить или ещё что, чёрт его знает (скорее всего, просто и не собирался писать). Ладно, ок, я согласен, это может быть мой косяк — честно, шатал я сраные правила, может и правда надо писать индекс в рецепте?
Но, алё, аптекари что, письма собрались писать пациентам? Даже если и письма, то почта не тупее их и уж как-нибудь разберётся с индексом. Пересилив лень образовываться по юридической части, я открыл Консультант и, без всякого удивления, увидел, что закон не регламентирует указание индекса.

Обратился к знакомому фармацевту за разъяснениями действий его коллег:
«Какой-то реальный указ по поводу индекса/адреса есть или это местечковые приколы?»

и получил исчерпывающий ответ:
«Впервые слышу, что нужен индекс, думаю, это местные заскоки. Я уже подумала, может приказ новый вышел, но ничего такого не могу найти».

Хех лол мда. В рецепте чёрным по белому написано "номер карты ИЛИ адрес":

recipe blank

Очевидно, что пара-другая цифр любого номера амбулаторной карты будет короче, чем любой адрес, поэтому я всегда номер и писал.

Как-то ко мне вернулся пациент из аптеки, сказал, что не продали лютую наркоту, мол, рецепт выписан неправильно. Написал точно такой же, но с адресом, — продали! Мой главврач высказала предположение, что проблема в аптеке возникла из-за явно гастарбайтерского вида пациента и рецепта на прегабалин, он же лирика, которой пытаются торчать некоторые наркоши. Боятся аптекари, закручивают гайки, ух какие серьёзные! Можно подумать, что адрес в рецепте — это гарант надёжности и непреодолимое препятствие для продажи человеком препарата наркоману за углом аптеки. Ладно, нетолерантные суки, вы победили, с того момента я начал всем писать и номер, и адрес. После указанного выше уведомления пришлось ещё больше перестраховываться от тупых аптечных даунов и начать везде писать и номер карты, и адрес обязательно со сраным индексом.

Представляете, что такое потратить лишние две минуты на поиск индекса в интернете? Это дикая запара. Спрашивать пробовал: большинство людей или не знает свой индекс, или вспоминает дольше, чем у меня открывается гугол.
Выход был найден просто: теперь я всем пишу один и тот же индекс 192168. Номер я взял от балды по стандартной подсети айпишников 192.168.0.0 (я, конечно, не кулхацкер, но таки какой-никакой выеб-мастер!). Дополнительной забавой оказалось то, что не существует почтового отделения с таким индексом. Все мои пациенты, как братья и сестры, живут в одном несуществующем почтовом округе! Аминь!

Прикол не в том, какой я хитрый, а в том, что никто до сих пор ни разу не проверил этот чёртов индекс. Я уже миллион рецептов с ним выписал, причём, для пациентов из разных городов — всем насрать, лишь бы были 6 циферок, похожие на индекс.
И. Ни. Одного. Сраного. Раза. Мне не вернули рецепт из-за того, что там был неправильно выписан препарат, только из-за всякой херни. Которая вроде и мелочь, а комплаенс с пациентом подрывает, когда ему в аптеке говорят, что его врач не умеет выписывать лекарства. Ага, из-за индекса/адреса/цвета чернил.

Но это было про бюрократию, а теперь о профессиональном.

suicide apteka

Чем занимаются аптекари? Ну, кроме выискивания индекса в рецептах. Как было предположено выше, видимо, пишут письма пациентам. В свободное время, наверное, таблетки в пачках пересчитывают. Или слушают басни от медпредов про арбидол и кагоцел. Не знаю. Точно знаю, что не повышением своей компетенции.

Я не знаю, чем они занимаются, а они не знают синонимов лекарственных средств. Как это вообще возможно?? Это как если бы продавец машин не знал, какие цвета или модификации есть вот у этой модели тачки. Или как врач не знал бы диагнозов по МКБ.
Изюм в том, что энное количество лет назад МинЗдрав сделал грамотный (случайно, наверное) приказ, по которому врачи должны выписывать пациентам не торговое название препарата, а международное непатентованное, то есть, действующее вещество. Раньше врач мог написать «Иди и купи именно этот перепарат именно этой фирмы [которая мне платит откаты]», а после грамотного приказа это незаконно. И, хотя многие всё равно так делают, по крайней мере в рецептах писать можно только непатентованное название. Вполне логично: человек от врача приходит в аптеку, даёт туда рецепт с указанием вещества и дозировки, а умненький первостольник шуршит по сусекам и предлагает десяток названий-синонимов лекарственных средств, в которых содержится требуемая наркота в нужной дозировке. Человек сам должен выбрать, какое название/пачка/цена ему понравится.

В случае безрецептурных препаратов всё работает почти как часы, кроме того, что аптекари замалчивают наличие самых дешёвых вариантов — меня это, честно, не трогает, я не считаю, что стоит покупать самые дешёвые лекарства.
Короче, если вы скажете в аптеке, что вам нужен ибупрофен, то с высокой вероятностью в голове специалиста-таблеточника произойдёт редирект и он совершенно справедливо предложит вам нурофен или миг, смотря что у него там под рукой завалялось. Можно дополнить запрос утонением: «Нет, мне нужен именно ибупрофен» и тогда, при наличии, вам выдадут именно RAW-ибупрофен в бумажной платформе за 24,50 р (жуть, не советую).

Но всё меняется, когда вы приходите в аптеку с рецептом на рецептурный препарат, который должен быть обязательно написан на латыни и содержать только непатентованное название вещества, никаких фирменных синонимов. Первый аптечный рубеж — это прочитать, что же там написал врач. Кто-то умудряется и понимает, что написано, кто-то делает вид, что понял, пытается вбить в камплюхтер, а потом говорит, мол, я хз, но у нас такого, похоже, нет.

  1. Хорошо, если в этот момент пациент догадается произнести вслух, что ему выписано:
    • — «Что, точно сертралина нет?»
    • «Ааа, так это сертралин! Ну, ща поищу».
  2. Лучше всего, когда пациент знает, какой именно ему нужен препарат по фирменному названию и начинает разговор с этого:
    • — «Драсьте, мне бы Золофту 50 мг»
    • «Ок, ща поищу. Да, он есть, давайте сюда рецепт, а то не продам!». 
    • Себе я колёса всегда так и покупаю, и никто не разглядывает рецепт. Возможно, мою криминальную рожу знают уже все сотрудники аптек.

Самый эпичный по своей тупости вариант, когда пациент говорит, что ему нужен сертралин, даёт рецепт, где написан сертралин, а аптекарь говорит ему, что сертралина нет. Шютка йумора: нет такого препарата «Сертралин». Есть золофт, асентра, стимулотон, серената, депрелофт, серлифт, и в каждом из них содержится сертралин, потому что это действующее вещество и международное непатентованное название, которое и должно быть написано в рецепте. Но сделать мозговое усилие по сопоставлению вещества в рецепте с его торговыми названиями — это ну просто пиздец какая сложная миссия. Уж не знаю, что там за базы данных в их компьютерах, но если они ищут только по точному совпадению названий лекарств и не показывают действующие вещества, то это просто ад. Хотя, аптекари как бы и сами должны хотя бы синонимы частых препаратов знать, разве нет?

Я даже звонил в справочную одной крупной сети аптек, спрашивал сертралин 50 мг. Его нет. Простите, ничем не можем помочь, до свидания. А если перезвонить и спросить золофт, то он есть. И стимулотон с друзьями есть. Но сертралина нет, сорян. Ааа!!!11

top lekarstv

Третий шит. Одно из самых частых выписываемых мною веществ — тизанидин, отличный миорелаксант с неплохой побочкой в виде сонливости. Великолепно помогает при большинстве случаев дорсопатии с болевым синдромом или всяких болях в шее и прочем т.н. "остеохондрозе" по версии малограмотных коллег. Те же коллеги обычно выписывают толперизон (мидокалм) вместо тизанидина, потому что побочек почти нет, но и действия, чёрт подери, почти никакого нет, он слишком слабый. Но не суть, сегодня речь про аптеки. Тизанидин не относится к наркоте, не входит ни в один список учёта/контроля и фактически должен свободно продаваться.

Не тут-то было! В половине аптек требуют рецепт! Какого, спрашивается, хрена?? Это весьма и весьма безопасное лекарство, всякими свободно продаваемыми кардиологическими штуками убиться куда проще. У меня есть непроверенная гипотеза, что аптечное недоверие к тизанидину растёт от третьего миорелаксанта, самого сильного среди упомянутых — баклофена (он же баклосан). Вот он реально только по рецепту, имеет множество побочек, одну из которых любят торчки: на высоких дозах упарывает до галлюцинаций. Но у тизанидина этого нет даже и в помине, у него просто сильная сонливость, и при передозировке вы просто заснёте без прихода. Если и правда логика непродавания тизанидина построена так, то нет никакой надежды, всё плохо.

В целом, я совсем не против выписывать рецепты вообще на любые лекарства, но тогда это должно быть осмысленно, то есть, все вообще препараты должны продаваться только по рецепту (недостижимый рай, где люди не жрут таблетки просто потому что захотелось). Указанная путаница с миорелаксантом скорее всего растёт именно отсюда: большинство лекарств имеют приписку "отпускается по рецепту врача", но продаются они просто так, реально рецепт требуют только на сильнодействующие и всякую психофарму (антидепрессанты, противосудорожные и пр.); а на все остальные — по велению левой пятки аптекаря за прилавком.

Вот это вот всё — это как выявлять баги на сервере и писать заплатки под них на клиенте, потому что глючный сервак невозможно исправить. Ей-богу, чувствую себя программистом, когда таким занимаюсь. Аптеки, вообще-то, должны быть помощью врача: он что-то назначил, отправил пациента с бумажкой, ему продали что надо. Врача не должно волновать какие фирмы поставили лекарство в аптеку, пациент не должен париться насчёт различных названий, всем этим должны заниматься те, кто отпускает препараты в аптеках, однако наш тотальный синдром вахтёра перекладывает всю работу на плечи врача: приходится думать, как бы так пациенту с первого раза продали что надо, а не заниматься реальной работой.

Никакой морали не будет, у меня просто полыхает. Лайфхак #1: любое вещество, страшнее аспирина и собратьев, выписывать исключительно на рецептурном бланке со всеми печатями, всеми заполненными полями, с дополнительной бумажкой, где перечислены все существующие синонимы. Лайфхак #2: обязательно объяснять пациентам, что в аптеках, в основном, работают не специалисты, а гардеробщицы, которым нужно диктовать по слогам требуемое, желательно, раз по пять во всех доступных вариантах.

PS Речь о тру-рецептурных препаратах и о рецептах 14/88 148-1/у-88. Для тех, кто не в теме: ещё есть простые рецепты 107/у, на которых можно выписывать безрецептурные препараты, но это равноценно выписке на клочке туалетной бумаги, просто более официально.

Пока писал, коллега прислал не самую редкую ситуацию, почти в тему: «Сегодня случилось возмутительное: пришел пациент, которому я ранее выписал от мигрени амитриптилин. Он его не стал пить, а попил неделю новопассит, потом головные боли вернулись. А знаешь почему? Потому что аптекарь в аптеке сказала "амитриптилин это слишком сильное лекарство, вам такое нельзя, попейте лучше новопассит"».
Но это уже совсем другая история и тема для отдельного бугурта.

Комментарии  

# Никита 25.04.2017 16:04
Мы живем в самой замечательной стране на свете, где дурь купить проще чем лекарства.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 25.04.2017 16:13
Да уж.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Аня 25.04.2017 16:18
Проверила рецепт формы 148-1/у-88
В графе адрес : стоит индекс, адрес, номер.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 25.04.2017 16:51
Значит, у вас какой-то местный самодельный рецепт; в моём приложенном скане такого нет, а он сделан по стандарту.
И я привёл в тексте ссылку на Консультант, где указана полная официальная инструкция по заполнению рецепта 148, и там нет ни слова про индекс.
В последних поправках 2013 года тоже ничего такого нет:
rg.ru/2013/07/03/lekarstva-dok.html
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Аня 25.04.2017 17:00
Я верю ) плюс погуглила, но потом вспомнила, что есть такой рецепт и стало интересно. Выписывал районный психотерапев не на "лютую наркоту", а на Атаракс ( латынь сложно мне списать и не ошибиться), может уже по шапке получала за индекс, а может сама дотошная.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 25.04.2017 17:04
Скорее всего, ей вахтёры аптечные уже присылали бумажку, как и мне.
У кого из врачей я не интересовался, все, кто знает про индекс в рецептах, пишут его "чтобы в аптеке не докопались", а не потому что это официально надо.

Короче, очередной мрак.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Антон Штырляев 25.04.2017 22:51
Там вообще работают полные ебланы, которые даже о наличии нужного лейкопластыря или бинта не всегда могут проконсультировать, не говоря о лекарственных средствах. Эти имбецилы обучены только заученным ответам "температура? терафлю!", "болит? нурофен!", "нервничаете? афобазол!". Ни разу не видел грамотного фармацевта. Когда покупал Сертралин, даже на рецепт не взглянули. По факту — обычные продавцы в белых халатах, единственная функция которых это расшифровать кракозябры врачей на рецепте.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 26.04.2017 11:20
Краткий пересказ моего поста :D
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Анна 26.04.2017 22:11
Один раз в аптеке попросила парацетамол в сиропе. Аптекарша все ящики перебрала, говорит нет такого. Тут до меня дошло назвать комерческое название. Спасибо доктору Комаровскому за просвещение, прочитала его книгу "лекарства". Теперь "повышаю квалификацию" благодаря Вам. Спасибо за труд.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 02.05.2017 14:53
Стараюсь!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Таня 27.04.2017 01:15
А у меня постоянно спрашивают рецепт на нимесил. Им что, упороться можно? Доводы, что я женщина и 1 день в месяц мне нужно обезболивающее не помогают. Когда у врачей бываю, забываю рецепт на нимесил.
А, и вообще все мои рецепты либо на бумажках аптек, либо еще на каких туалетных бумажках.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 02.05.2017 14:51
По-хорошему, так оно и должно быть. Правда, если они требуют рецепт и их устраивает туалетная бумажка от врача, то это как всегда театр абсурда(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Роман 27.04.2017 02:18
Скажу как провизор, что в аптечных очень мало профессионалов...где я не работал везде приходилось сдирать наклейки с полок по типу "желудочные"и менять их на "ипп" например, или с "сердечные" на " ингибиторы апф" . А шкаф где лежит золофт обычно обзывается что-то типо "психи" , а обо всем что там лежит никто из них не имеет малейшего понятия...понакидают туда еще тенотенов с афобазолами и радуются...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Антон Штырляев 27.04.2017 11:37
На слабительных пишут среньк-среньк?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 02.05.2017 14:49
Кеки и лолки)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 02.05.2017 14:48
Я тоже обращал внимание, что за спиной фармацевта на шкафчиках видно такие доисторические названия, вроде "желудочные". Думал, может фетиш какой, традиции там, а оно вон как.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Yingfish 29.04.2017 11:25
Хотите, расскажу, как я ваш рецепт на сертралин "обналичивала"?

А вот так - http://i.imgur.com/r1Ger6m.png
Ладно, я еще более-менее психически устойчива, а если бы совсем депрессарик на моем месте был...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 02.05.2017 14:46
Шикарно!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Ольга 29.04.2017 20:03
странныеу вас какие-то аптеки, суровые. я феварин килограммами покупала просто так, с улицы заходила и покупала, у меня только дозировку спрашивали.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 30.04.2017 16:12
Вон ниже гляньте, человек на диклофенак и нимесулид требует рецепт :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Аптекарь 30.04.2017 08:51
Прошу прощение, что за малограмотное нытье я сейчас прочитал? "Тизанидин не относится к наркоте, не входит ни в один список учёта/контроля и фактически должен свободно продаваться." А Вас не смущает, что на упаковке указано "отпускается по рецепту"? А то что Сирдалуд тоже "отпускается по рецепту"? А Нимесил? Или то, что даже Диклофенак является рецептурным препаратом? А тот факт, что провизора/фармацевта могут оштрафовать за отпуск рецептурных препаратов без рецепта Вас тоже не интересует? И да, если я Вас правильно понимаю, то раз "реально рецепт требуют только на сильнодействующие и всякую психофарму (антидепрессанты, противосудорожные и пр.); а на все остальные — по велению левой пятки аптекаря за прилавком", то противомикробные, противопаразитарные и противоглистные средства первостольники должны отпускать всем просто так? Потому что их "доктор" на столько высокомерен, ленив и туп, что не может написать простой рецепт формы N 107-1/у, по приказу 1175н? Серьезно?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 30.04.2017 16:11
Ооо, подъехали "грамотные" аптекари, ура :)

Дорогой образец не ленивого и не тупого комментатора, стоило бы сначала дочитать пост до конца: я прекрасно знаю, что на большинстве препаратов написано "отпускается по рецепту", только вот что-то ваша братия не требует на большинство из них рецепты, только на те, что "по велению левой пятки продавца". Отсюда и нытьё: пора бы таблеточным магазинчикам определиться на что они спрашивают рецепты, а на что нет.

>то противомикробные, противопаразитарные и противоглистные средства первостольники должны отпускать всем просто так?

Не встречал аптек, где бы они не продавались просто так. Более того, во многих и антидепрессанты, транквилизаторы и противосудорожные просто так продают. А тизанидин не продают!

Хотите сказать, вы ежедневно требуете рецепт на диклофенак и никому его не продаёте? В жизни не поверю без пруфов.

В общем, потушите пукан и идите учить синонимы, это максимум полезного, что вы можете сделать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Уля2in1 01.05.2017 11:41
Какие обидчивые фармацевты нынче пошли.Простите,возможно провизоры,только не обижайтесь)) Никогда не поверю,что в аптеках не продают препарат с надписью "по рецепту врача",даже если это банальный нимесулид. Ненуачо,великий секрет что ли,что мы на проценте с продаж?флаг вам в руки,вставайте в позу "я пиздатый фармацевт и дохера принципиальный".ваше право, другие аптеки мира с радостью распахнут свои двери покупателям. Не знают аналогов? Не в курсе о МНН? Да говнари это,а не фармацевты. Не надо лезть в бутылку и на лосек требовать рецептурный бланк,самоутвердитесь в другом месте. Сама часто вижу как коллеги закатывают глаза так,что зрачки в черепную коробку смотрят с криками "Святой Иисус,да тут же ошибка в названии,врач ваш видимо идиот!" Или "эта бумажка все лишь рекомендация (антибиотик выписан),а они по рецепту воооообщееетооо,ваш врач шо не в курсаах ???" Рукалицо,что ещё сказать......я к таким людям отношусь снисходительно, стараюсь мысленно пожалеть. В большинстве случаев,все действительно так плохо,товарищи.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 01.05.2017 14:32
Спасибо за комментарий, приятно видеть, что есть люди, которые понимают проблемы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Илья Кропачёв 12.05.2017 01:02
Я сам провизор, работаю в Мозыре, Беларусь.
Вообще частенько слышу от посетителей такую фразу а-ля "вот я знаю, что провизоры знают больше врачей​"! С чего взяли я не знаю. Может бедствующее белорусское здравоохранение поселило странную мысль.
По тексту. Из-за отличий в законодательствах, не все меня задело за душу, но месседж ясен. Про не знание аналогов и ново-пассит вместо амитриптилина это очень жёстко и даже трудно поверить. Но вообще лично у меня часто были и вопросы к врачам. Сталкивался с недостаточным профессионализмом. На самом деле дураки есть по обе стороны пациента.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 24.05.2017 14:44
Да про врачей я вообще молчу, по нашу сторону проблем с коллегами ещё больше(
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Ксения 12.05.2017 23:10
В моем маленьком городке все вообще шикарно - противозачаточные? РЕЦЕПТ! Диклофенак? РЕЦЕПТ! Сертралин? Закажи в интернете, привезут домой и имени не спросят.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 24.05.2017 14:46
Вот везде и со всеми препаратами так бы было, я был бы счастлив (не про сертралин).

Пациенты, конечно, были бы менее счастливы, но зато без бесконтрольного употребления таблеток :)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Мари 23.05.2017 10:37
Есть личное наблюдение, что часть препаратов втюхивается пациенту в аптеке не по показаниям и даже не по наитию, а по подходящему сроку годности на лекарствах. Если у ново-пассита срок годности подходит, то его будут предлагать всяк сюда входящему пока какая-нибудь жертва не прогнется и не выкупит. Может быть это не широкая практика, и только возле моего ЛПУ аптека так себя ведет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
# Никита modicine 24.05.2017 14:47
Это какой-то новый прикол, я раньше не слышал, но выглядит правдоподобно! Жесть, однако.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать

Добавить комментарий